Le grand pouvoir du Chninkel

Il faudrait que je la relise pour avoir un avis plus objectif sur le débat recyclage de la bible. je me rappelle que j'avais lu la version couleur (parce que la seule disponible à la bibliothéque). Je vais la relire pour m'en faire une idée plus claire.

bon je me disais, ne rentre pas là-dedans c'est de la provocation, c'est sur, il a pas donné son avis donc il doit être super armé (Freud, Les curés, Jodorowsky, Lacan, La Bible...) ; et pis c'est plus fort que moi...

- N&B ? je cite : "pour plus de lisibilité" hein ??? DONC préférer la version couleur du Garage Hermétique ou de Corto Maltese. Bien souvent les remises en couleur correspondent à des soucis de vente; l'original n&b papier mat couverture souple 1 tome est évidemment le seul valable.

- fantasy classique ? je trouve pas personnellement, c'est même plutôt original, un anti-héros minable et obsédé qui sauvera le monde mais d'une façon plutôt bien vu : un anti-Thorgal en quelque sorte. Mais aussi un anti-hobbit tolkienien (obsédé sexuel mais plutôt humain). Bref si c'est pas loin de la Farce, l'histoire est menée de main de maître et se tient en un récit cohérent et intrigant : Van Hamme, bien motivé (par autre chose que le pognon j'entends) est quand même un sacré conteur.

- La Bible ? je crois que l'histoire d'un "messie malgré lui" et d'un "dieu vachard" est gentiment iconoclaste ; c'est une bouffonade, certes relativement sage, mais bien vue. Les références et jeux de citation sont pour moi utiles à construire cette douce moquerie religieuse. Est-ce un chef d'oeuvre de la contestation à porter immédiatement dans la Bibliothèque interdite du Vatican ? Certes non. Est-ce un ouvrage pour le Musée des Créationistes? encore moins.

Bref pour moi une bonne BD, assez divertissante. Mais y chercher un grand message....

		Citation : c'est sur, il a pas donné son avis donc il doit être super armé

Quel parano ;D !!! Meu non... Beaucoup aime cette bd, j'ai pensé pouvoir me tromper totalement en pensant simplement : bof.

		Citation : l'original n&b papier mat couverture souple 1 tome est évidemment le seul valable.

Oui, c'est ce que j'ai conseillé quelque peu. En fait, j'avais les deux versions en main, et je devais décidé. J'ai feuilleté les premières pages en comparant à l'oeil rapidement, et, pour ce qui me semblait devoir être une simple histoire de fantasy, j'ai trouvé la couleur pas franchement destructrice, mais rendant, oui, je le dis, plus simple le "visionnage". Voilà, et ceux qui sont pas content, tant pis pour eux :P. Je relirais la version nb, pourquoi pas....

		Citation : - fantasy classique ? je trouve pas personnellement, c'est même plutôt original, un anti-héros minable et obsédé qui sauvera le monde mais d'une façon plutôt bien vu : un anti-Thorgal en quelque sorte. Mais aussi un anti-hobbit tolkienien (obsédé sexuel mais plutôt humain).

Oui, on voit le classicisme où on veut. Parce qu'en résumant on a quoi : un Chninkel - ressemblant à un Gelfling de Dark Cristal - enfant d'un peuple esclave, se voit donner la mission par Dieu - U'n, le parallépipède de 2001 - de faire cesser les guerres entre peuples comme le prévoyait l'incontournable prophétie qui prévoyait sa venue. La trame de fond est fortement classique, ama. Le décalage premier est le décalque du parcours du héros sur celui du Christ.

		Citation : - La Bible ? je crois que l'histoire d'un "messie malgré lui" et d'un "dieu vachard" est gentiment iconoclaste ; c'est une bouffonade, certes relativement sage, mais bien vue. Les références et jeux de citation sont pour moi utiles à construire cette douce moquerie religieuse. Est-ce un chef d'oeuvre de la contestation à porter immédiatement dans la Bibliothèque interdite du Vatican ? Certes non. Est-ce un ouvrage pour le Musée des Créationistes? encore moins.

très sage, effectivement. Personnellement, je reste assez désintéressé par ce récit et son procédé. Au final, j'ai une trame assez classique, avec en prime une sorte de reader's digest (je ne fais pas le jeu de mot) de la vie du christ (avec des moments un peu forcé dans la trame, ama). Et bon, ouais, c'est bien fait, l'histoire est assez bien mené, le graphisme bien tenu, mais voilà : je préfère cent fois, en fantasy, relire Den seconde époque...

		Citation : Bref pour moi une bonne BD, assez divertissante. Mais y chercher un grand message....

Oui, on trouve de tout sur ce sujet... j'ai lu "c'est un nouveau regard sur l'histoire de l'humanité." quelque part. J'ai lu aussi que les références étaient souvent vu comme des plagiats. J'ai lu également un parallèle entre les 3 immortels et les 3 hypostases. Bref... (note : Le passage érotique entre l'oracle nymphomane et le chninkel changé en noir athlétique est souvent décrié.)

Je me félicite de ne pas avoir donné mon avis. ceci t'a permis de donner le tien en gris... car sinon, tu aurais pu te sentir obligé de dire le contraire de ce que j'en disais :)))))))

Opps.. parce qu'on part parfois dans des questions hors référent, retrouvons un peu de clarté...
Je trouve Den seconde époque (j'ai un faible pour celui-ci ;) 100 x (je suis gentil) mieux que le Chninkel qui est 10 fois mieux que les Icariades, qui est 10 fois... bon, 20 fois, allez, 40 fois mieux que... disons l'épée de Cristal de Crisse ;))
Bon, autre exemple Bone est mieux, ama, que ce présent opus.

voilà, pour donner une échelle de valeur perso...

J'ai des souvenirs surtout graphiques de cet album (je ne savais pas encore lire à l'époque). Les yeux doux de la Gelfling, le bon grand nounours... La qualité du dessin oscille - parfois dangereusement - au cours des nombreuses pages, mais l'ensemble se tient quand même. Par contre, impossible de me souvenir de l'histoire...

J'aime bien cet album ( en noir et blanc bien sûr! Une bd conçue au départb pour être en N et B ne devrait pas être colorisée, ou alors il faut la refaire entièrement, le crayonné n'étant pas le même )
Evidemment, les références répétées à la bible sont un peu agaçantes et laissent penser que le scénariste a été un peu flemmard. Un petit clin d'oeil aussi à "2001"-le roman pour le monolithe... En tout cas l'histoire reste sympa et le style de dessin est excellent.
et pour une fois quemqu'un a osé une histoire qui finit mal et reste intéressante.

		Citation : Par contre, impossible de me souvenir de l'histoire...

A la faveur du lien de BdN pointant ces commentaires, je dis, 5 ans après : +1.. un vague souvenir graphique, et rien, mais rien du tout, de la trame...