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morca

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tendances ?

15/01/2005 à 21h59 
Comme j'avais zappé la sf depuis début 90, je me dis : "Bon, le temps que je me fasse une idée, ce sera les années 2020."
Alors, je demande carrément aux nombreux fanatiques qui hantent ce forum : comment voyez-vous la sf 90-2000, dans ces principales directions (françaises, us ou autres...), comment voyez-vous se dessiner les tendances actuelles, et, pourquoi pas, peut-être avez-vous un jugement sur la qualité ou quantité globale en comparaison avec les décennies précédentes (ou peu choisir dans le tas)...
Signature de morca C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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Olivier

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RE : tendances ? 15/01/2005 à 22h16  
Je dirai, pour ce qui a été publié en France :
-retour du space-opera (Banks, Simmons, Ayerdhal, Lehman etc.)
-rénovation du fantastique (Barker, Brite, Dorémieux anthologiste, Hodge...)
-mauvaise passe pour l'édition (disparition de collections voire d'éditeur)
-retour d'une sf politisée, quoique moins bête que ce que l'on a pu avoir en France avec Ici et maintenant (Bisson, Ayerdhal, Leroy, Banks)
-goût assez net pour l'anticipation
-retour de la hard-science (Bear, Benford, Robinson)
-des auteurs doués et difficiles à classer (Gaiman, Morrow)
-Un grand retour à la sf et à l'imaginaire : Berthelot
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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Olivier

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RE : tendances ? 15/01/2005 à 22h18  

Citation :

-retour d'une sf politisée, quoique moins bête que ce que l'on a pu avoir en France avec Ici et maintenant (Bisson, Ayerdhal, Leroy, Banks)

Je ne porte bien sûr pas de jugement sur des opinions assez proches somme toute des miennes, mais de la volonté de politiser systématiquement tout texte, sans vraiment vouloir faire une sf politique et intelligente, comme Bisson ou Ayerdhal, en se bornant à recycler des slogans de 68, tels que : "Sous les pavés, les extra-terretres"...
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ElJusticiero

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RE : tendances ? 16/01/2005 à 01h20  

Citation :

retour du space-opera


Pour revenir il eût fallu qu'il fût parti.
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Olivier

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9429 messages
RE : tendances ? 16/01/2005 à 10h28  
Je ne pense pas que le space-opera fut particulièrement à l'honneur avec la new wave (excepté Delany avec les grandioses Babel 17 et Nova) et encore moins avec le cyberpunk.
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ElJusticiero

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RE : tendances ? 16/01/2005 à 10h38  
Un coup d'oeil à la liste des prix Hugo te démontrera le contraire. En pleine période "new wave", on trouve Dune, La main gauche de la nuit, L'anneau-monde... et pendant le cyberpunk, La stratégie Ender, La Voix des morts, Elevation...

Ce n'est donc pas parce que le space opera n'était pas "à l'honneur", comme tu dis, qu'il avait disparu, bien au contraire. Il ne faut pas confondre le discours critique dominant et la réalité des publications.

Si l'on se cantonne à la France, chaque année voit paraître des space operas, même s'il y a une baisse du genre dans les années 80.
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ElJusticiero

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RE : tendances ? 16/01/2005 à 11h25  
En fait, ce que je veux dire, c'est que la tendance profonde est toujours au space opera, qui n'a cessé d'évoluer pendant et avec le reste de la SF. Le NSO (New Space Opera) anglais, représenté par des auteurs comme Alaistair Reynolds ou Peter F. Hamilton, est en quelque sorte la continuation des space op's publiés par Iain Banks dans les années 90, space op's dont l'existence ne constituait en rien une ruptrure ou une nouveauté (bien qu'il en aille différemment du contenu). En France, il n'y a pas de solution de continuité véritable entre le space op français classique des années 50-60 et le prétendu "retour" des années 90, grâce à la collection Anticipation qui, de tout temps, a été grosse consommatrice de space operas. Des gens comme Michel Honaker, Jean-Marc Ligny ou Richard Canal - et, avant eux, Michel Jeury et Daniel Walther, entre autres - ont publié des space operas à une époque où la "tendance" était censée être chez nous à la SF néo-formaliste (ou littératurante).

Ne nous focalisons pas sur les modes et les avant-gardes.
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poupa

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RE : tendances ? 27/01/2005 à 11h20  
croyez vous au fait que des exra-terrestre sont en avance sur-nous?

la philosophie n'est-ce pas une forme de science fiction?

Arriverait-on à mélanger ces styles? ou si cela à déjà été fait pouvez vous me dire quel ouvrage ou quels ouvrages avait vous lu?

silvousplait
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ElJusticiero

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RE : tendances ? 27/01/2005 à 18h10  

Citation :

croyez vous au fait que des exra-terrestre sont en avance sur-nous?


Je trouve cette question hors sujet sur un forum SF. Ce que nous pouvons croire à ce sujet est infime par rapport aux possibilités de réponse.


Citation :

la philosophie n'est-ce pas une forme de science fiction?


Selon Guy Lardreau dans Fictions philosophiques Science-fiction, la SF moderne aurait en quelque sorte dépossédé la philosophie d'une partie de ses thèmes et outils.


Citation :

Arriverait-on à mélanger ces styles? ou si cela à déjà été fait pouvez vous me dire quel ouvrage ou quels ouvrages avait vous lu


On peut tout faire. Par exemple, Nova de Samuel R. Delany est un space opera et une allégorie et un livre sur le mythe et un ouvrage posant des questions philosophiques.
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Olivier

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02/09/2004
9429 messages
RE : tendances ? 28/01/2005 à 09h51  
Sur le lien sf-philo, sans hésiter La rose de Harness, un auteur hélas un peu oublié. Mais ce livre absolument excellent est une réflexion essentielle sur la création et le savoir : http://www.cafardcosmique.com/auteur/Harness.Charles.html
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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zomver

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1523 messages
RE : tendances ? 29/01/2005 à 15h26  

poupa :

silvousplait

Quand c’est demandé comme ça… ;D


poupa :

croyez vous au fait que des exra-terrestre sont en avance sur-nous?

Yep. Indéniablement.

Ouais bon … plus sérieusement, poupa, regarde moi bien dans l’œil, comment veux-tu qu’on te réponde ? ;)
Peut-être connais-tu l’équation de Drake ("base" du projet SETI [1]) qui tente d’évaluer N, le nombre de civilisations capables de communiquer dans la galaxie. Alfred Vidal-Madjar [2] nous dit que l’estimation pessimiste de ce nombre est de 0,01 et l’estimation optimiste de l’ordre de 100. Sur le Net, tu trouveras des tonnes d’estimations de N, ce qui justifie totalement ce que nous dit le même Alfred : "Ces chiffres étant hautement incertains, il serait tout à fait possible que nous soyons seuls".

Voilà.

Alors de là à savoir en plus si des ET arrivent à utiliser l’énergie solaire via des feuilles d’épinards, moi, je ne m’avance pas. ;D


poupa :

la philosophie n'est-ce pas une forme de science fiction?

François Laruelle [3] évoque la question du lien entre la SF et la philosophie en ces termes :

"Le but lointain [Ndlr : de la réflexion proposée] est de […] donner ce que nous appelons ailleurs la théorie unifiée de la philosophie et de la SF. Plutôt que d’introduire la SF à la philosophie, comment introduire la SF dans la philosophie et la philosophie à celle-ci ? Ce projet n’a rien de provocant, si ce n’est pour une philosophie rationaliste et/ou institutionnalisée. L’élément de la philosophie a toujours été plus proche de l’imagination transcendantale que de la Raison, qui n’est pas le moteur de philosopher mais une norme ou un idéal historique".

J’adhère d’autant que j’ai fait miennes les idées de Gilbert Hottois [4] sur les liens entre la SF et les besoins de transcendance de l’homme : il me semble effectivement que, "quelque part", il doit y avoir dans chaque être humain (ou du moins dans chaque être humain ayant la chance d'avoir ses besoins de base satisfaits) un refus de la condition d’existence telle que notre "simple humanité" la vit. En d’autres termes, une envie de se détacher et d’aller au-delà de notre "élémentaire" condition "naturelle".
Cette envie s’exprime chaque jour dans l’inventivité de l’Homme mais les résultats sont encore limités et certainement pas encore à la hauteur infinie de nos aspirations. Donc plus que vers la transcendance technique, c’est vers la transcendance spirituelle que l’on s’est plutôt tourné (appelez ça méditation, philosophie, recueillement, prière enfin tout le toutim…). Or, la SF est un formidable outil car elle permet une simulation de transcendance technique et via cette simulation, peut-être finalement une réflexion tournée vers une nouvelle possibilté de transcendance spirituelle. Il me semble que le thème de la cybernétique dans la SF est bien représentatif de cette idée. (Dans ce domaine, un roman "phare" facile à lire : Câblé de W. J. Williams).
Je vous livre pour illustrer ce propos deux réflexions de David Porush [5], un littéraire "spécialisé" en cybernétique :

"Cyberspace, hyperreality, virtual space, threatens to unseat the dominion of mere words and grammars […] Of course the high priests of words […] are upset at the imminent demolition of their temple of the text. If you take a moment to reflect on the visions projected by Gibson (for instance), you will see that the possibilities for transcendence are definitely not sterilized; they are multiplied, and re-fertilized”

et

“Cyberspace is a metaphysical technology”

Moi, j’aime bien cette dernière phrase même si à chaque fois que j’y réfléchis, ça se termine par une prise d’acide …
…acétylsalicylique (de l’aspirine, köa !). Ne nous méprenons pas. ;)

[1] SETI Search of Extra Terrestrial Intelligence
[2] Alfred Vidal-Madjar – Directeur de recherche au CNRS (Institut d’ astrophysique de Paris). Une de ses conférences est publiée dans le vol. 14 L’univers – Université de tous les savoirs. Ed. Odile Jacob – poches
[3] François Laruelle - Université Paris-Nanterre. Contributeur dans le recueil Philosophie et Science- fiction (Cf. ci-dessous)
[4] Gilbert Hottois - Université libre de Bruxelles. Coordinateur scientifique de travaux sur le sens et l’intérêt de la science-fiction pour la philosophie, travaux publiés dans un recueil Philosophie et Science-fiction Ed. Vrin (2000)
[5] David Porush - Rensselaer Polytechnic Institute (USA) s’est intéressé aux rapports multiples qu'entretiennent les textes littéraires et les textes scientifiques notamment dans le domaine de la cybernétique..

zomver

PS poupa, si tu es intéressé(e ?) par le sujet, ouvre un thread « SF et philosophie ». Dans un thread "tendances" on est un poil hors-sujet. ;)
Signature de zomver "Mes doigts sont verts et quelquefois ils tombent." (Le troupeau aveugle – John Brunner)
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